XiaoMing 云月投资合伙人苏丹瑞访谈
云月投资合伙人苏丹瑞访谈 更新时间：2010-9-17 7:04:04 云月投资合伙人苏丹瑞：我站在这看着上海，心里却想着成都、重庆会怎样变化
1999年，苏丹瑞离开高盛，前往上海寻找自己的梦想。11年后，他不仅找到了一位中国妻子，而且创立了一家本土化的私募股权投资公司――云月投资管理有限公司.
近日，云月投资合伙人苏丹瑞在上海接受了理财一周报记者专访。据悉，云月投资的第一期投资，已经为其投资人带来了超过10倍的回报，而第三期1.75亿美元的投资资金也即将到位。“这次，我们看了70多个项目，感兴趣的有5个。今年年底前，这5个项目中的2个项目我们希望能够持有控股权。”
“我要给你看一样我珍藏的宝贝。”采访到一半时，苏丹瑞兴奋地用半生不熟的中文一字一顿地告诉理财一周报记者。
话音未落，这位外向、开朗又热情的美国人立马向理财一周报记者打了个“稍安勿躁”的手势，随即起身快步走进隔壁的办公室。没过多久，他一手端着一台笔记本电脑，一手不停地在笔记本电脑触摸屏上滑动。回到座位后，他眼睛一边盯着电脑，嘴里一边还念念有词，“是在这个文件夹，哦，不是，是在那个文件夹里。OK，找到了，就是这个。”
苏丹瑞好像忘记了我们现在的采访，就像一个小孩子急于让别人看到自己获得的奖章一样，他把笔记本电脑一把推到了记者面前。电脑屏幕上赫然是一张12年前国内某银行开出的兑现支票扫描图，“看，这就是我在中国收获的第一张支票收据，我一直珍藏到现在。”
由于支票收据上的数字打印得比较淡，为了让记者能看清数字，他凑近电脑，用右手手指按照“个、十、百、千、万、十万”的顺序向记者自豪地报出了一个六位数，而这也是他当年从自己一手创办的掌上灵通公司收获的第一笔收入。
赚钱主要靠中西部
理财一周报：为什么给自己的投资公司取名叫“云月”？
苏丹瑞：那时候，我刚到中国，觉得这是一个神秘的国度。而且，当时正值中秋节期间，所以就给自己取了这个名字。
理财一周报：您的公司在11年前的投资就一直偏向于中西部地区，11年后，您的观点还是坚持看好中西部地区吗？
苏丹瑞：是的，我个人认为中西部地区值得投资是因为个人的一些体会。当初我在建立掌上灵通这家公司的时候，它是一家上海的公司。但是当时让我从这家公司赚到的第一桶金则是来自于四川一家公司的一笔投资。
随着掌上灵通这家公司的发展，我发现大部分收入来源，其实不是上海、北京这些地区，而是四川、陕西、安徽这些地方。所以，很多年前我就坚信，这些地方是我利润的主要来源。
理财一周报：您的投资项目中有林业、矿山、食品，选择这些项目是不是你有什么中国情结？
苏丹瑞：我对这些行业的投资取向，是因为我之前的一些研究。因为这些项目在中国有很多很有趣的投资机会，但是，要具体解释我为什么会选择基础行业，我只能举例子告诉你。
我觉得自己是属于很传统的投资者，不是那种投机者。当时投资掌上灵通时，它属于信息技术行业。那时，手机还不流行，很多人都认为只有商务、军队人士才会使用手机。
但是，我认为，手机一定会成为大众商用品。当时，我也以合理的价格投资这家公司，并获得了控股权。最后，事实证明，我的投资成功了。所以，我现在依然延续自己一贯的观点：投资的项目必须是生活必需的，就是这些基础项目。
我之后选择的项目大多集中在农业、食品、矿山这些基础行业。而所有这些行业，又都是为市民提供公共必需品的行业。
再说，现在，我们虽然有更多的资金来源，但我们的投资也会更谨慎，不会投资那些没有正式表现、没有盈利、没有新技术或者炒作概念的项目。我们现在投资的项目，都是能清楚知道未来发展状况的项目。比如果汁那一家，我们能明确知道果汁行业未来的发展，我们也有预测报告，知道消费者对果汁的未来消费行为。
错位竞争+人际网络
理财一周报：您和您的合作伙伴是怎么找到这些项目的？
苏丹瑞：很多来来回回、不厌其烦的实地考察，因为我们的工作人员都有运营和创业的实际经验，所以跟这些项目的人员交往、沟通会更有经验。当然，还有我们的人际关系网络，我们的管理人员都来自不同的行业。
比如说，我自己创业的时候，掌上灵通的高层又到其他不同的公司创业。比如分众传媒的老总以前就来自于这家公司。我就是通过这些渠道，再去找到其他相关的项目。
我原来还有一个合伙人，在一家大型的物流公司工作，曾经收购了不少的公司。这些收购的公司中很多是传统项目，比如户外广告。这位合伙人的这些工作经验、人际关系，就能帮到我们。
另外，还有一位合伙人，之前有政府的工作经验。他也是从中国西部地区出来的，所以他的政府工作背景，又为公司寻找项目提供了另一条路。
我告诉员工，我们每个人都要积极寻找项目，但是一定要符合我们的投资策略，就是刚才所说的侧重中西部的那几个行业。所以，我们的精力非常集中，不像有些公司，很分散地寻找项目。
理财一周报：您凭借什么优势来跟中国的公司竞争这些项目？
苏丹瑞：首先，我们的投资策略高层是具有创业经验、敬业精神的人才。当我们在看这些中西部项目时，我们会考虑，以往的运营经验是否会帮助这些企业成长起来。我们看了中西部、东部的一些项目，但是基本上都集中在中西部。所以，对其他公司而言，我们的精力更集中于这些区域。而且，我们强调我们的运营经验，这方面跟其他公司相比，也体现了我们的价值。
其他的一些国内公司，可能更多的是选择新兴行业的项目，或者快要上市的那种。我们看的项目，都是比较简单，有实际资产，为消费者提供必需品的那种基础项目。
这可能跟那些新兴行业相比，没有那么显眼，那么让人兴奋。但是，我们已经投资的5个项目，其中2个是跟食品有关，剩余的3个分别属于水泥、林业、矿石行业。
大多数的公司都把精力集中在新能源和IT，我们投资的都是比较基础的项目。我们看到的一个市场报告显示，从数量上来看，80%的投资都集中在东部地区；从投资项目所处行业来看，50%的资金都进入了技术行业和新兴行业。其实，从这样一个比例来看，我们关注的基础区域和基建行业，比起上海的项目来说，它的竞争性其实小了很多。
当然，我们也不希望这些项目完全没有竞争，因为大家都不竞争的话，这些项目也就没有市场前景。我们关注的是，这个项目我们是否能帮得上忙，经验是否能用得上。
理财一周报：这5家公司中，有一家是水泥公司，之前中国政府有发文说，水泥产能过剩。您为什么还参与投资水泥项目？
苏丹瑞：可能水泥在东部地区会过剩，但是在西部，这种可能性会比较小。因为水泥运输过程比较长，在当地的需求还是比较旺盛的。在第三期有意向的项目中，现在感兴趣的5家，有4家在中西部。这5家中，3家是跟食品饮料有关，其余2家中，1家跟农业有关，另1家跟基础建设有关。到今年底，我们可能会投资其中的2家，也有可能到年底1家都不投资。
理财一周报：在二期、三期投资中，有多少家会上市？
苏丹瑞：二期中，有2家会上市，1家被收购，另外2家还在发展中，近期没有上市的公司。当然，我们都从中赚钱了。
理财一周报：二期投资的5家公司的收益情况现在如何？
苏丹瑞：我就说其中一家吧，这家公司是以生产食品为主的。当初这个项目的估值是一亿美元，公司收入预计是2000万到2500万美元。18个月后，它已经可以产生4000万美元的收入，并且按照30%的速度稳步增长。
“潜规则”到哪儿都有
理财一周报：您怎么看待中国投行业的一些“潜规则”。比如靠关系、靠背景拿到项目，突击入股即将上市的公司？
苏丹瑞：我觉得，所有市场都会有“潜规则”，当然新兴市场会多一些。但是，这并不是说中国的潜规则会多得让人惊讶这种。
我在中国生活了十一年，并不算很长的时间，其间，我也见到过从几个员工增长到几千位员工的公司，也有从小公司做到上市的大公司。我接触过国企客户，也接触过个人客户。所以不能简单地说，只有在中国才有这种潜规则。
在PE行业中，我觉得我蛮有资格说这个话，因为我原来也运营大型的企业，也参与运营、谈判活动，当时我并不是单纯的PE投资人。
在中国，它的文化和商业规则是有联系的。在中国的感觉，跟在美国的感觉有点像。现在中国正经历第一代商业时代，两个市场化竞争非常激烈，这一代的创业人都很有信心，跟1930年的美国创业人非常相似。
另外，公司的24个员工都是中国人，如果我在这方面出错的话，我的员工也都会指点我。
理财一周报：那您的公司有没有“潜规则”过？
苏丹瑞：首先，美国公司都有一本很厚的准则，里面会写明，诸如权钱交易等都是被严厉禁止的。如果我继续跟你说这些的话，可能会有人说，“这个老外又在讲美国式创业方式，这在中国是行不通的。”
其实，说这种话的人，多半是没有公司管理经验的。在这些人看来，他们可能会认为，跟政府有权钱交易的话，公司发展可能会更快，他们其实不知道他们在说什么、干什么。
如果你要问我，在中国有没有贿赂，那我的回答是：当然是有的。但是，在澳大利亚、美国、欧洲国家也有贿赂。当然，新兴市场可能会多一些，这也是一种现实，因为新兴市场发展很快。
作为一家私募股权公司，很多人都会说我是贪婪的。但是，让我一直这么干下去的动力，并不是因为贪婪，而是我想把价值带给公司或整个社会。我觉得这需要我们更早地意识到商业准则，并更早维持。对中国而言，这是很有意义的。可能又有人说我，这是美国式思维。我认为，未来中国会有更多人遵循这种规则。而这对社会来说，都是非常重要的，我们不能忽略对社会的价值。
我刚来中国创业的时候，公司有50个员工。吃午饭，大家平常就端个盘子、排队吃饭，然后有个人会挨个给我们盛饭。说好听点，这是吃饭，但是我觉得这更像是监狱，这让我有点想不通。
那个时候，公司会发饭票，通常普通员工的饭票是3元一张，高管的则是11元。当时，在黑市上11元人民币可以兑换1美元。而且，员工与高管的就餐区域之间，还有那种绿色植物隔开。
我当时就想改变这种监狱式排队就餐、高管员工隔离进餐的情况，我想鼓舞士气，中午就餐时，大家应该更放松，而不应该像监狱里的进餐一样。我跟我的管理人员提出这样的建议后，他们又说我这是美式思维，他们说，“这种情况在中国不会改变的，这就是我们的文化。”但是，我觉得这是必然要改变的，这不符合社会发展。到2010年，你看，大家排队买饭越来越少，而且员工跟管理层一起吃饭的情况也越来越多。
小投资更受美国资金信任
理财一周报：现在美国融资很困难，您是怎么说服您的美国投资伙伴投钱的？
苏丹瑞：我们的融资数目其实不算大，很多美国投资者看中国的项目，有的项目一投资就是很大的那种。相比之下，像我们这种小规模的小投资项目反而会更稳重，会比较让他们感觉稳定。
基金规模小的话，投资人可能会认为你会更专注这个项目，如果基金过大的话，他反而会认为你的投资可能会太散。
还有，投资人会关注新的地域和项目。所以，我们的投资策略和方式，可能会符合他们的兴趣。从我们的资金表现来看，也证明了这点。
理财一周报：您的投资方式好像非常不赞成“贪婪”的投资，那您从高盛离职后，难道就没有想到快速赚钱或者让公司盈利？
苏丹瑞：我不是一心想赚钱的人，高盛的工作也的确很稳定，很赚钱。但是，我还是离开那里，到上海一心创业。我离开的原因是：第一，我喜欢分析复杂的情况；第二，我喜欢创业的过程。我选择中国，也是因为看着这些公司成长让我很兴奋。
理财一周报：您在中国十多年了，能否评价一下这十几年中国市场的变化？
苏丹瑞：总的来说，发展状况比较快。但是，我觉得我已经老了，总是在回溯过去。我以前在高盛工作，那边的运营经验可以让我在成都、重庆的项目上，顺利运用。
以前，我站在上海办公楼的玻璃窗前，看着上海的发展，可能会感觉这个城市的发展是那么的迅速。但是，我现在站在这个位置看着上海，心里却想着成都、重庆的未来发展会怎么样变化？
未来20年还在中国发展
理财一周报：如果现在您的员工跟您发生矛盾冲突，您会怎么解决？
苏丹瑞：管理人员是非常具有挑战性的，大的基金公司都把人员数量限制在一定规模内。我喜欢跟很多工作人员打交道，我其实不喜欢几个人掌控几十个人的这种管理感觉。再说，我在高盛管理大型公司，现在管理这些公司，也属于小菜一碟。
一开始，我都不知道该怎么跟中国同事打交道，到后来，要跟他们一起做演示报告。这种一点一滴的经验积累起来，现在我已经能很熟练地处理这些矛盾冲突。
理财一周报：您认为，您的员工留下来，是因为您的个人魅力还是其他原因？
苏丹瑞：可能很多员工会把我当做一个非常严格的老板，因为在他们的工作执行过程中，如果出错了，我会很严格地对待他们。但是，如果他做对了，我会很和蔼的。
理财一周报：您在中国待了11年，打算什么时候离开？除了中国，下一个目的地又是哪一个国家？
苏丹瑞：可能未来10年、20年，我都会在中国。当然，我的同行可能会比较青睐泛亚国家。但是，我在中国的这些年还通过工作关系，认识了我的太太，她就是中国人。另外，我们还生了一个孩子，现在他也会说中国话了。所以，我可能还不太愿意离开中国。
